Hello désolé l ami sais moi j'ai pas du me relire

Bonsoir
Pour moi c'était pareil j'avais marqué Bonsoir et quand j'ai envoyé le message ça a marqué bonsoir j'ai essayé d' édité mais ça n'a pas marcher pareil depuis mon pc



ça refait pareil pourtant j'ai bien marqué  Bonsoir j'avais mi en majuscule j'essai en minuscule Bonsoir

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bonsoir à toi également.

Bonsoir,

Bon et bien ce week end je ne testerais rien, je suis en arrêt de travail, ma sciatique qui refait des siennes!

Je me suis branché sur diagbox, et le défaut est apparue il y a deja deux semaines mais c'étais intermittent, mais depuis 2 ou trois jours ca à empiré et hier et aujourd'hui j'ai mal du bas du dos jusque dans le pied!
J'ai essayé d'effacer le defaut mais ca ne fonctionne pas, il revient aà la charge tout le temps MDR.

Oui dans la tête j'ai pas 45 ans mais mon corps me le rappelle!!!

C'est une blague! Hein ! lol je me branche pas de truc électrique sur moi mdr!

Bref tout ça pour dire que je verrais ma caisse plus tard, je laisse le sujet en attente, je vous donnerais des nouvelles dès que je me remettrais dessus.

Bonne soirée et bon week end a tous!

BSM BSR bsm bsr

Résolu

Bonsoir a tous!

Je viens au nouvelles, ce soir j'ai debranché la DA en bas, et au raccord pres du maitre cylindre mais les symptomes sont les memes!

je ressort mesurer l'isolation des can et je viens vous poster ca ici!

EDIT1: alors j'ai débranché la DA et fait les tests, toujours les 60 ohms entre  6 et 14 et toujours ce CC au plus sur les cans ET ...

j'ai débranché la prise qui est derriere le maître cylindre et fait un test entre le plus batterie et les 2 fils can de la prise male ,pas celle qui descend a la DA et j'ai le CC au plus

Donc la DA et son raccord est hors de cause, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], sais tu ou part les deux fils Cans de cette prise ? si je trouve ou est le prochain raccordement de cette prise peut etre que je trouverais la cause, ou bien caremment les virer et les remplacer par d'autre fils neuf.

J'attends ta réponse avec impatience, en attendant je vais essayer de voir les shema electrique si je peux voir/ trouver de mon coté!

En attendant merci à toi et aux autres! Merci tous le monde


EDIT 2: Je viens de consulter les schéma apparamment il s'en vont tous les 2 deux vers 2 Epissures diferentes?!?!

A quoi ca correspond une épissure? j'ai vu que le fil 2 (9000E) passe dans une epissure [E920] et le fil 3 (9001E) vers une épissure [E921] puis les fils changent de noms et deviennent 9000B et 9001B et entre dans le BSI par la voie 2 et 4 du 40 voies NR, ce qui ne m'aide pas trop.

Si quelqu'un peux me dire à quoi correspondent ces épissures E920 et E921 SVP.

Bonsoir,

C ' est ton réseau Can I/S, sur la planche DA ça part du BSI en 9000B et 9001B, à l' épissure ça change de nom, C 'est les mêmes que sur la planche injection 9000B et 9001B deviennent les 9000F vers l' abs quand ils quittent les épissures. Tu as l' architecture du réseau en "généralités", "interconnexions" et "CAN I/S".

Laisse les épissures pour l' instant, débranche le calculo moteur re-test, l' abs retest,il faut éliminer point par point.

Ok et merci,

oui hier j'ai vue ca au niveau des epissures les fil changes de nom, apres avoir débranché la DA , prochain le calculateur moteur je l'avais deja debranché pour testé c'etais pareil, mais je vais refaire ca ds l'ordre comme tu le suggere!

Merci

Slt continue de debrancher donc les can boitier part boitier ..voir si y en a un qui fou le bordel bon courage greg

Salut,

Oui greg c'est ce que j'ai l'intention de faire on verra le faisseaux plus tard!

merci

EDIT

Je viens de debrancher le calculateur injection, j'ai 124 ohms comme les 2 branchés j''avais 62 donc la on est bon.

Ensuite j'ai branché la batterie et bizarre j'avais 40 K ohms entre les cans et la masse au lieu de infini!

et toujours 000 ohms avec le plus après contact, je vais ressortir refaire mes mesures parce que c'est bizarre c'est 40 k ohms....

Edit 2

Bon je me suis fabriqué des aiguilles pour pouvoir mesurer correctement avec les pointe du multimetre c'était galère alors résultat donc avec la DA et l'ECU de débranchés:

J'ai bien 124 ohms entre les cans.
Batterie branché: j'ai toujours 40 kOhms entre la masse 4 et les can 6 et 14 es-ce que c'est normal?

J'ai aussi mesurer le voltage vu qu'il sont en court circuit au plus

j'ai donc 2.4v entre 14 et 4 et 2.55v entre 6 et 4

Entre 16 et les cans toujours 000 Ohms et 9.66v entre 16 et 6 et 9.77v entre 16 et 14.

A deux reprise les essuies glace, phares et pulseur se sont mis en routes.

Prochaines fois je testerais en débranchachant l'ABS, j'ai de plus en plus de doute sur un problème de faisceaux ou du BSI.

Merci pour vos retours, pour les 40 k Ohms c'est peut être que je n'ai pas laissé assez de temps a la temporisation pour se mettre en off, je ne sais pas.

Je referais le test demain la la batterie est debranché pour la nuit donc je reprends les bases entre les cans et la masses demain.

EDIT 3: Si en débranchant l'ABS j'ai toujours ce court circuit au plus, tu me conseil de faire quoi? je supose les debrancher du BSI et refaire le test? d'après ce que j'ai vu c'est le connecteur 40 voies NOIR
Merci les gars

Bonsoir,

Batterie débranchée il n'y avait rien, donc vérifie que c ' est bien le fait de la batterie branchée qui fait les 40k.

EDIT 3: oui, dans ces conditions on va au 40vnr et faut relire la mémoire BSI pour voir si ça bouge au niveau du défaut.

D'accord, je voudrais juste une précision, donc si l'abs a toujours la panne, je débranche, le 40 voies Noir, je refait mes tests puis sans rien rebranché , Je dois faire une recherche de panne avec Diagbox c'est bien ca ?

Merci


Edit: Les 2 dernières fois quand j'avais mesuré les can à la masse c'était pourtant batterie branchée sans contact, je testerais les 2 façons demain.

D'abords testé batterie débrancheée, puis, après batterie branchée, et je te dirait ça.

Et si je retrouve les 40K Ohms je rebrancherais l'ECU pour tester et être sûr des valeur parce que oui effectivement les dernières fois je n'avais pas de communications entre can et masses.

Edit ++: Je me suis un peu renseigner, sur le bus can, et 2,5volts c'est une tension normal pour les cans qui vont varier de 1 volt, il peut monter le can High à 3.5 volts et en même temps baisser le can Low à 1,5 volts pour l'envois de signaux

Par contre je ne comprends pas qu'étant courcircuité au plus il n'y ait pas 12volts! Par déduction je suppose que c'est parce qu'il est monté en série et c'est peut être pour cela qu'il y a une résistance de 40K Ohms sinon on aurait 12 volts (je me trompe peut être)


Bonne Soirée et merci

Oui, on fait comme ça et on voit.

Je pense un autre truc:

es ce que les fils 9000 et 9001 torsadé (can) passe aussi par le com2000, je n'ai pas acces aux schéma en ce moment, et oui j'ai oublié de précisé aussi maintenant que le calculateur est aussi débranché quand je met le contact, au debut ca va l'afficheur me met le kilometrage et au bout de peu de temps il s'eteint, reste quelques voyant allumé dont celui de la batterie qui clignote, j'ai pas fait attention aux autre voyant, je verrais ca demain ou ce week end.

Hello oui y a des can aussi sur le com 2000..

Hello , vous allez bien?

Moi pas, j'ai refais des tests ce soir, et a chaque fois j'ai d'autre valeur!

En ce qui concerne le CC au plus avec les cans il est toujours la, mais parfois il est intermittent, ça passe de 0 ohms a infini environ 2 ou 3 fois par secondes et parfois c'est stabilisé et reste en court circuit!

J'ai fais plusieurs test avec diagbox le premier tout allait bien il trouvais tous les calculateurs, j'ai effacé les défauts de l'abs nickel premier coup  et la voiture démarrais nickel pendant 30 minutes mais les valeur entre les cans et la masse changeais:

Batterie débranché: 6 et 4 et 14 et 4 1.51 ohms

toujours batterie débranché 6 et 16 53 ohms et 14 et 16 54 ohms la première fois.

puis j'ai refait la mesure et la 6 et 16 2.15 Mega ohms , 14 et 16 ça commençais a 1,2 et ca montais au fur et a mesure j'ai arrêter vers 2,5 ça fait comme si un condensateur se chargeais je ne sais plus si c'etait en ohms, k ohms ou m ohms.

ensuite j'ai branché la batterie et entre 4 et 6 1ere mesure 15 mega ohms, 2 eme mesure 101, puis 3eme mesure c'étais stabilisé a 1.51 k ohms pour les 2 cans

ensuite je me suis dit je vais tester un truc, je sais, normalement on ne mesure pas une résistance sous tension mais j'ai une protection sur mon multi-metre et la surprise entre 4 et 16 0 ohms sans contact!

Je suis sortie, j'ai débranché la masse batterie, et la parfois j'ai un court circuit entre les 2 cosses batterie 0 ohms, ça ne le fait pas toujours, mais quand ça l'a fait j'ai testé entre la borne plus de la batterie et la masse sur la carrosserie et j'avais toujours 0 ohms,

j'ai même testé en mode "bippeur" et pareil ça bipais! jusqu'a un moment ou c'etais infini! surement la mise en veille des calculateur.

Alors j'ai rebranché la masse 2 secondes puis débranché et retesté, ça ne la pas fait de suite mais apres 30sec a 1 minute de nouveau un court circuit entre les cosse plus et moins.


Avec diagbox j'ai fait des test des actionneurs, et tous fonctionne bien! sauf le relais de préchauffage qui ne claque pas!
Et a chaque diag général j'avais un autre calculateur qui ne communiquais pas! d'abord le BSI, la fois suivante c'etais ECU, la fois d'après c'était la commande sous volant, mais il y en a un qui revennait plus souvent que les autres c'est l'afficheur central habitacle. Un rapport?

Grozig, ou Greg vous ne pensez pas que je devrais allez voir le relais pré/post chauffage et le débranché avant toute chose? c'est peut être lui qui provoque les court circuit??

La seule fois ou je n'ai eu aucun défaut a part le relais de préchauffage étais la première fois que j'ai fait le diag.

La je suis complètement perdu, mais vu qu'en l'actionnant c'est le seul qui ne claque pas et ne réagit pas et que souvent j'avais un défaut sur ce relais ne pensez vous pas que je devrais voir de ce coté et le débranché pour voir déja comment ca se passe!

La ce soir a comme j'ai dit ça démarrais tres bien sauf que j'ai le voyant DA allumé normal, mais une fois que j'ai détecter le court circuit entre les 2 bornes batterie, j'ai réessayé et la la panne! mais après 3 ou 4 coup de clé elle a démarrer.

Je me demande si quand court circuit il y a, il n'y a pas une protection qui empêche le démarreur de tourner?

S.O.S. A l'aide SVP.
J'attends de voir ce que vous en pensez.

Bonjour à tous
As tu un ,shunt 60 ou 80 ampères a brancher en série avec le + qui va au bsm calculos
Il serait intéressant de voir le courant débité par la batterie
Mais attention de ne pas le mètre en série avec le gros+ démarreur ,alternateur sinon tu vas cramer ton shunt lors du démarrage

Je reste persuadé que le souci génère des courants qui font que les calculos bsm bsi voient des tensions différentes de celles de enclenchement, maintien et de déclenchement
D'où un Bordel insortable !
Je pousserais même la plaisanterie a mettre un relais et une lampe témoin sur le contact de ce relais sur les plots du Neiman pour voir chaque position du Neiman
A+

Sachant que j'ai encore un ancien demarreur de 1400 wattes de puissance, avec la formule P= UxI on obtient:

I = P/U donc I = 1400/12.5 = 112 Amperes.

Disont que je veux avoir 70 Amperes! 112-70=42A a enlever/supprimer.

poue trouver quel resistance pour diminuer de  42 A avec une tension de 12, 5volts

L'autre formules qui est U = R x I donc R = U/I

Donc R= 12.5/42 = 0.3 Omhs a l'arrondi superieur.
Donc si je met une resistance de 0.3 Ohms , ca me donne: U = R x I => I = U/R = 12.5/0.3 Ohms =41.6 Ampere ca confirme les 0.3ohms de resistance que je ne sais pas encore on trouver et donc

Recalculon, P=uxI = 12,5x41.6 = 520 watts
I = P/U donc I = (1400-520)/12.5 = 70,4  Amperes.

Ok donc j'ai ce qu'il faut à mettre en série!


Mais maintentenant, j'aimerais bien savoir pourquoi faire cette manip??? car pour rigoler, je ne comprends pas ce que ca va changer de tirer moins de jus sur la batterie? tu pense qu'il y a une sur tension?

Grozig, Greg vous en pensez quoi???

chaco a écrit:

Je pousserais même la plaisanterie  a mettre un relais et une lampe témoin sur le contact de ce relais sur les plots du Neiman pour voir chaque position du Neiman
A+

Le neiman je l'ai testé, sur les 3 fils j'ai les 3 plus contact et démarrage,, mais s'il le faut j'ai 2 relais que j'ai recuperer qui feront le taf mais je ne comprends ta demarche, d'apres toi ca serait un probleme de surtention??

et don je branche un consomateur de courant entre 60 et 80 Amperes, mais de ou a ou,  en serie entre la cosse d'arrivé du démarreur du BSM et l'autre borne sur le fiche de se meme cable ?


J'aimerais d'autres avis s'il vous plait merci

Hello pour moi rien à voir le demarreur...

akasa67130 a écrit:

Hello pour moi rien à voir le demarreur...

Non Greg pour moi non plus rien a voir avec le demarreur, je l'ai changer car il avait 10 ans et 150000 km mais je savait bien que ce n'etais pas le prob, car en shuntant ca marchais a chaque fois!.

Ce que je calculais dans le post precedent c'est quel resistance je dois mettre pour avoir environ 70 ampere sur l'ancien demarreur comme on me dit de brancher en serie environ une consomateur de 70 anpere et que de base il fait 110 Ampere de base il faut que je diminue ca en mettant une resistance.

J'aimerais aussi savoir pourquoi vex tu que je teste cela en serie!

Mon probleme c'est ce bordel de court circuit! ce n'est pas normal d'avoir par moment une ligne direct entre les les cosses de la batterie! .

J'irais tout de même voir coté relais de préchauffage qui s'est peut etre mis a chauffer et cramer des cavle pour se mettre en CC, et aussi voir l'afficheur qui fonctionne tres bien mais parfois ne communique pas!.

j'ai testé tous les actionneurs et ce relais est le seul qui ne marche pas! et doit y a voir une securité qui empeche les fusible cramer, surtout les cables! car un court circuit franc entre le plus et le mons ca fait cramer des cables.

et l'autre court circuit sur les cans, pareil que ce soi sur la prise odb2 ou sur un raccord a la DA et bien c'est pareil!

Bref j'attends si quelqu'uns a d'autres idées avant de faire quoi que ce soi.

Bonne nuit a plus

Sais trop compliqué pour moi tous sa lol pour moi sa lol pour moi ta un problème de can debranche un à un les boitier sinon sérieusement après sais bsi ...

Sais trop  compliqué pour moi tous sa lol pour moi sa lol pour moi ta un problème de can debranche un à un les boitier sinon sérieusement après sais bsi ...

Oui greg, je continue encore d'explorer cette voie, mais on meit de faire ci ou ca, donc je pose la question pour savoir pourquoi je devrais faire ca, mais il ne m'a pas repondu!

Sur le can c'est sur qu'il y a un probleme c'est pas normal d'avoir un court circuit can vert plus! l'a j'ai deja debranch" la DA et le calculateur moteur, prochain se sera l'abs qui semble fonctionner de nouveau correctement c'est dingue, ! c'est pour ca je me dit qu'au niveau du calcu abs pas loin il y a le relais prechauffage, et comme j'ai plusieurs fois phares, essuie vitre etc qui se mettent en route, peut etre un cable ou plusieurs sont dénuder en se coupant sur la carosserie et ffont s'actionner certains elements, les beau jours commence a revenir, donc je vais voir tous ca et en meme temps bien voir les les faisceaux, mais c'est louche ce court circuit parfois entre les bornes batterie, j'essayerais bien la voiture voir ce que ca peut donner, mais je n'ai pas envie de crammer des cables ou autre choses en laissant la batterie branché, je le ferais pe etre un week end, bien faire tourner le moteur faire chauffer et surveiller, comme elle demarre bien mieux qu'avant, peut etre de l'humidité quelques part qui commence a secher!.


Bref merci je vous dirais ce que ca donne quand l'abs sera debranché puis aussi le préchauffage et BSI.

merci Bonne nuit.

bonjour à tous

si les calculos detectent un court circuit alors la batterie va fournir un courant qu'il serait interessant de mesurer pour voir l'intensité en fonction des differentes etapes a partir du moment ou tu montes dans le vehicule, contact position 1 position 2 , demarrage( mais sans mesurer le courant qui va traverser le démarreur car très important > 100A),moteur lancé,etc

lefait de mettre un shunt afin de pouvoir mesurer le courant debité par la batterie se monte en serie avec le + (celui qui ne va pas sur le gros+ demarreur ) il est destiné a savoir quand et quelle intensité le court circuit qui fout le bordel intervient
ce shunt est une resistance calibrée de faible valeur composée de 4 bornes :
2 pour le circuit principal ou il peut circuler environ 100 A
les deux autres bornes sont destinées a mettre un galvanometre ou il va circuler une tension tres faible qui sera proportionnelle à la valeur de l'intensite qui circule dans le circuit principal

voir le shunt ici
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a+

Bonjour,

On peut arrêter le hors piste?

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Au lieu de régler tout de suite le premier problème rencontré, tu pars sur l' intégralité du contrôle, si tu dis "Batterie débranché: 6 et 4 et 14 et 4 1.51 ohms" pourquoi faire la suite, aller sur diagbox et finir sur le boitier de préchauffage?

Bonjour à tous,
Pour compléter,juste pour info.
Les calculos ,bsi etc sont tous équipés de circuits intégrés multicontroller
Si le circuit intégré détecte une sur intensité ,il va automatiquement mettre en sécurité "certains morceaux de son anatomie"
Certains transistors et MOSFET vont alors cesser toute commutation et bloquer toutes circulation de courant,
Le courant qui est un gros fainéant passe où on le retient le moins
Cette interruption de circulation fait qu'il va chercher de nouveau un chemin même s'il est un peu plus résistant qu'en fonction normale.
Ce qui explique la série de DF transitoires qui apparaissent ensuite
Pour imager un peu une platine de feu arrière avec une mauvaise masse fait une magnifique guirlande ou toutes les ampoules peuvent d'allumer en même temps avec des niveaux de luminosité différentes.ce qui se passe dans ton carrosse c'est ça !
Mais pas avec les mêmes composants ni les mêmes conséquences
A méditer
Bonne journée
Patience et rigueur
A+

Sinon moi j'ai bsi j'ai sans doute calculateur abs et j'ai aussi sûrement calculateur moteur si tu veu faire des essaye j habite à 40 borne...

Salut a tous!

Citation :

Au lieu de régler tout de suite le premier problème rencontré, tu pars sur l' intégralité du contrôle, si tu dis "Batterie débranché: 6 et 4 et 14 et 4 1.51 ohms" pourquoi faire la suite, aller sur diagbox et finir sur le boitier de préchauffage?

Parce que je suis perdu et ne sais plus quoi faire!

Déjà je me suis acheté un nouveau multimetre numérique plus precis, et il l'est vraiment!

Alors pour te dire, en ce moment, j'ai la DA, le calcu moteur, l'ABS et le 40 voie noire du BSI de débranché et donc les résultat sont tres simple, mais la panne je ne sais pas ou chercher aidez moi s'il vous plait.

Donc les résultat, en mesurant sur la prise diag:

j'ai des court circuit partout!

Entre la masse: 6 et 4 et 14 et 4: court circuit,

Entre le plus: 6 et 16 et 14 et 16 court circuit,

Entre + et - : entre 4 et 16: court circuit

La j'ai pas encore testé mais je ressort voir entre les deux cosse batterie, a mon avis pareil que hier court circuit, je vais tester, puis aller faire une course vite fait et reviens vous le dire, mais previsible.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], dis moi les écran que tu me montre sortent de Diagbox?

Ah oui je vais remesurer, mais avec tous ca de debranché je trouve dans les 200 Ohms entre les cans Donc les cans ne sont pas en court circuit sur eux même mais c'est le plus et moins qui est en court circuit et je ne comprends pas pourquoi alors j'ai une resistance entre les cans si can et moins CC et can et plus CC...

Tu t'en dou de ce que je dit lol et le calculateur airbag ta regarder ..

Badwolf a écrit:

Entre + et - : entre 4 et 16: court circuit [/b]

La j'ai pas encore testé mais je ressort voir entre les deux cosse batterie, a mon avis pareil que hier court circuit, je vais tester, puis aller faire une course vite fait et reviens vous le dire, mais previsible.

C' est de ça que je parle, ça ne fait pas parti du test et ça ne nous aide pas. Pour le CC en + et - , hé bien tu as une batterie à l' autre bout? Et la resistance d' une batterie est de combien?  quelques milliohms. Et le Midtronics que tu as au boulot , c ' est son job de mesurer ça, l' impédance de la batterie en milliohms.  En plus, si j' arrive en ohmètre au borne d'une batterie, il y a quelques chances de laisser les 2 cordons fondus par terre.
Ensuite, trouver une continuité au cosses batterie débranchées, forcément, tu as déjà bien entendu que certains font toucher les 2 cosses pour vider les condos en forme de "reset" ou bien le fait que des consomateurs sont branchés en + perm pour les mémoires, donc que le circuit est bouclé.

Badwolf a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], dis moi les écran que tu me montre sortent de Diagbox?

Oui et je te vois arriver en toute discrétion... Tu as remarqué que le Gus en haut à droite de l'écran est en vert ?

Reprend une dernière fois suivant la méthode et si ça ne parle pas plus, on prends le plan B, on part sur le kit calculos.

Greg ne prends pas tout pour toi si je ne te réponds pas sur un truc, c'est pas que je m'en fou! je cherche!!! L'abs est débranché! je l'avais shunté quand tu me la demandé! je ne peux pas faire les manip que tout l monde veux que je fasse comprends ca s'il te plait!.

Citation :

Reprend une dernière fois suivant la méthode et si ça ne parle pas plus, on prends le plan B, on part sur le kit calculos.

Es tu sûre de partir la dessus car comme j'ai dit, j'ai débranché: DA, ECU, puis, ABS, puis Le 40 v NR du BSI.

En plus, ce soir, avec tous ca de débranché en bougeant la masse de fils devant le BSI ca mettais les essuie glace et eclairages avant en fonction! c'est quand meme bizarre, si ce serait un calulateur pourquoi ca ferait cela???

J'ai pris des photos de chaque test fait...

Les première faites batterie débranché, puis j'en ai fais batterie branché sans contact, puis avec contact.

Je crois ne pas avoir mis la photo mais un moment j'avais 200 Ohms entre 6 et 14 alors que tout est débranché...

Donc j'ai commencé par faire les test donc tout les calculo débranché et masse batterie debranché

Edit j'ai fait des erreur je dois redimensionner et reposter.

Donc les 37.89 tu les ramasses par le CV00 les commandes sous volant?

Non tt mesurer à la prise diag

Bonjour,

Le résutat du test pour s'orienter implique qu'au début l' installation complète est rebranchée.

1er photo : 125.7 condition fausse ou cela est partiel donc cela sert à rien. Je suppose que le CMM était débranché et que l'on mesure la résistance de terminaison du BSI. (On a 2 resistances, une dans CMM, un dans le BSI, chacune de 120 ohms. 2 résistances en parallèle de 120 font bien 60. ) sinon le fil est coupé franchement et là comment elle redémarre ?

2 et 3 : la batterie devait être rebranchée contact coupé =  invalide.

4: hors contexte mesure inutile. reverifier qu' il y a toujours 12V avant une autre session.

5:  6 vers 16 on fait un contrôle isolement au plus batterie, branchée contact mis, la batterie est débranché le contact n' est pas mis....

6 et 7: de nouveau isolement à la masse  ( toujours pas dans les bonne condition puisque batterie débranchée) et cette fois on  la valeur qu' on attend pour validé OK, sauf au dessus c ' était pas bon 37.89, alors peut être, peut être pas, peut être le mosfet, il faut respecter les conditions de test.

8 et 9 : toujours pas dans les bonnes conditions, isolement au plus sans plus.


10: toujours pareil, test inutile, on mesure la batterie, alors que nous on test le réseau, aucun rapport.

11: Can 6 et 14 batterie branchée, Donc  la encore une fois condition de test non respectées, que faire du résultat?

ect ect



Le résultat suivant les 3 écrans diagbox devait donner ça:

1-dire que l' installation est OK rebranchée, retour à la case départ.
2- batterie débranchée résistance entre 6 et 14 (60 ohm attendu) Ok la suite, NOK réparer immédiatement. photo.
3- dire que la batterie est rebranchée et que le contact est coupé.
4-mesurer l' isolement entre 6/14 et la masse. Si OK la suite, si NOK réparer immédiatement , photo.
5-dire que le contact était mis.
6-mesurer l' isolement entre 6/14 et le plus. Si OK la suite, si NOK réparer immédiatement, photo.

Résumé:
Le retour devait faire au maximum 3 lignes de commentaire  et 5 photos,20 min max de taf.
Pour trouver il faut rester sur la méthode.Simplement ce qu' il y a sur les 3 écrans ni plus ni moins comme c' est marqué.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je voudrais au moins boucler le compartiment moteur pour ne plus y revenir, et après on peut partir si nécessaire sur le 10 voie blanc avec le com et l' airbag.

salut ok, je vais recommencer chaque test avec batterie branché. sans contact puis batterie branché avec contatct.

ce que je suis sur c'est que les termisons sont bonnes 62 ohms puis calcu debranché 120 ohms

je retstererais lisolement au masse contatact coupé; et l'isolement au plus contact mis

on est d'accord?

salut!

Bon j'ai tout rebranché

donc contact coupé batt branché isolement masse 000 ohms au deux can donc CC

calculateur débranché contact coupé isolement masse 39kO aux deux bornes can


Ensuite calculateur rebranché contact mis :

4 et 6 0 ohms 14 et 4 0 ohms donc CC
16 et6 isolé 16 et 14 isolé

ensuite j' ai demarrer le moteur et couper et tester contact couper pour voir

4 et 6 CC 4 et 14 CC
16 et 6 CC et 16 et 14 CC

et entre chaque teste de calculateur debranché je suppose qu'il faut laisser le temps aux calcu de se mettre en veille parce que j'avais des valeur bizarre en mega Omhs c'est pour ca que j'ai fait d'abords les deux contact coupé pour les masse puis les 2 contact mis dans cette ordre.

je n'ai pas pu prendre de photo telephone etais dechargé

vous en pensez quoi? et comment trouver ce qui fait court circuit au can une solution [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

edit il y a un CC a la masse faudrait deja trouver ca mais comment, je vais pas tester tout les fil il y a bien une methode pour trouver cd CC ??

EDIT j'ai voulu tout remonter boite a air etc... et maintenant elle ne veux plus demarrer! es ce parce que j'ai laissé la batterie branché!
Ou j'ai bougé des fil  derriere la boite a air?
En tout cas tout branché CC au plus mais pas au moins des can a ne plus rien comprendre une fois c'est la masse en CC mais ca demarre et quand elle demarre pas c'est le plus en CC..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a l'aide


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je t'ai envoyé un mp

Badwolf a écrit:

salut!

Bon j'ai tout rebranché

donc contact coupé batt branché isolement masse 000 ohms au deux can donc CC

calculateur débranché contact coupé isolement masse 39kO aux deux bornes can


Ensuite calculateur rebranché contact mis :

Voila, c' est exactement là que ça ne va pas, au moment du "ensuite". Ici tu as une panne détecté, un court-circuit à la masse, qui devrait faire que tu débranches chaque calculateur du I/S pas à pas (tout ceux de la planche interconnexion I/S) ,en observant la réaction sur la valeur. Pas la peine de faire la suite.  Et du coup on ne sait pas ce qui a fait que l' on passe de 0 à 39.

donc je continue de debranché le prochain c l'abs.

et si j'ai plus les 39ko et un CC c'est normal ou pas ca voudrait dire que c'est l'abs? ou l ecu ?

A ton avis je cherche ou et quui ?

apres l'abs je debranche quoi?

Merci

Edit: J'ai besoin d'un peu plus d'aide comme deja dit lélectronique c'est pas mon point fort, je sais me servir d'un multimetre et d'un fer a souder et tester des continuitées mais la je bloque!

Tu n'aurais pas un conseil a donner par ou commencer, quoi chercher etc ???

Si tu veux, je peux pas te le dire , ne sachant pas ce qui est branché/débranché actuellement. Et si le CC disparait tu as trouvé ou au moins rapproché.

Donc le premier prob a regler est le CC a la masse

Grozig a écrit:

Si tu veux, je peux pas te le dire , ne sachant pas ce qui est branché/débranché actuellement. Et si le CC disparait tu as trouvé ou au moins rapproché.

Je t'explique ce que j'ai fait exactement:

La DA etais débranché, tout le reste branché, j'ai commencé par branché la batterie sans mettre le contact

Ensuite j'ai testé comme ca et j'ai donc CC a la masse
Ensuite sans mettre le contact j'ai débranché le calculateur moteur et c'est la que le CC masse a une resistance de 39 kOhms mais je ne comprends pas pourquoi une telle resistance alors que le ecu est debranché!

J'ai une idée déja débranché un connecteur a la fois du calculateur et mesurer voir deja quel prise fait cette resistance de 39 KOhms

Ensuite j'ai rebranché le calculateur moteur et mis le contact et fait mes mesures can vers plus
Ensuite j'ai debranché la batterie et et rebranché le calculateur pour la derniere mesure avec contact des can au plus


Ah oui et hier quand je triffoullais les cable devant le BSI a plusieurs reprise les essuie glace, pulseur et code se sont mis en route! c'est peut etre une piste ??

Tu crois que je dois commencer par verifier un peu tout le tas de fil devant le BSI? ou n'y a t il pas un moyen de tester le BSI c'est peut etre lui qui fou la merde ??

Par contre j'aurais besoin d'un peu d'aide, pour tester le resaux can. que ferait tu a ma place?, comment savoir si le probleme viens d'un calculateur et pas du faisceaux? et par ou commencer?

Dis moi si j'ai bon, je branche mon multimetre a un des can sur la prise odb Et je vais chercher sur different fil du can en commencant peut etre par l'ECU, et autre question chaque calculateur a son faisceau can, mais vont il jusqu'au faux arriere? dois je chercher une mausaise masse ?

sinon tester la continuité entre chaque fil du can a la masse de la carrosserie ?? en commencant au fil des prise jusqu'a trouvé deja un CC ou fil coupé


Et es ce normal d'avoir un CC au plus une fois que j'ai mis le moteur en route puis coupé? je supose que non mais c'est bizarre que contact enlevé sans le mettre je n'ai pas de CC.

Et tu parlais d'un Mofset a un moment qui pourrais engendrer les 39Ko ?

bonjour à tous

Badwolf a écrit:

Ensuite j'ai testé comme ca et j'ai donc CC a la masse
Ensuite sans mettre le contact j'ai débranché le calculateur moteur et c'est la que le CC masse a une resistance de 39 kOhms mais je ne comprends pas pourquoi une telle resistance alors que le ecu est debranché!

J'ai une idée déja débranché un connecteur a la fois du calculateur et mesurer voir deja quel prise fait cette resistance de 39 KOhms

c'est  quasiment normal  ! le cmm est  bourré de mosfet avec des diodes antiretour !
si tu coupes l'alim du  1320 tu vas faire commuter des transistors  et le courant qui ne passe plus a un endroit va passer a un autre   d'ou ta bonne impression que les condos  dans le cmm se dechargent! et toute la merde transitoire  qui intervient  a la suite de cela
c'est normal  aussi , j'avais evoqué une tension d'enclenchement de maintien et de declenchement
on est en plein dedans! vu que la tension des condos baisse au fur et a mesure de leur decharge!
a+

Merci pour ta réponse.

Donc le fait que le court circuit passe de 0 a 39kOmhs calculateur debranché ca voudrais dire que le CC est apres le calculateur qui derive les filsen passant par un mofset ou autre composant?

Donc si je debranche l'ABS qui est apres le calculateur moteur (passerelle) et que je retrouve le court circuit franc ca voudrait dire que le court circuit est entre le calculateur et l'ABS ou que c'est l'abs qui donne les 39kO.

Mais maintenant j'aimerais savoir, es ce que les 39 kO sont normal ou pas es ce une securité car il detecte un CC ?

Es ce que tu en saurait un peu plus pour m'aider s'il te plait ?

Sinon je testerais bien la continuité entre les fils can, mais comment déjà faudrait trouver tous les raccordement du can.

je vais voir dans la doc si je peux trouver quelques choses se raprochant et donnant uniquement les schema des CANs...

Merci pour ta contribution.

J'aimerais mettre au point un point de diagnostique correcte pour ne pas faire n'importe quoi.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je t'ai envoyé un MP

Hello j'ai recus aucun mp l ami...

Bon et bien je te l'ecrit ici,

Tu m'as dis avoir a ta disposition des calculateurs BSI, ECU et ABS, je voudrais savoir si tu as les clé avec pour l'anti demarrage, encore que l'antidem n'empeche pas le demarreur de tourner.

Je suis pret a te donner un billet pour te les louer le temps de faire mes test, car je ne sais plus ou donner de la tête.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] me dit que ce n'est pas la peine d'aller plus loin car déja le court circuit du can a la masse n'est pas normal et qu'il faut commencer par reparer ca et qu'ensuite le calculateur moteur debranché j'ai 39 K Ohms au can vers masse.

J'essayerais déja de débrancher connecteur par conecteur pour voir lequels me donne ces 39 K ohms.

Mais pour savoir, l'abs qui sert de passerelle, si je debranche le calcul moteur j'ai bien les 120 ohms (batterie debranché) le bus CAN passe d'abords par l'ABS puis rejoins le calculateur moteur, ou bien c'est l'inverse?

Vu la photo que tu m'avais envoyer avec le shunt de l'ABS le can passe d'abords pas ABS puis va au calcul moteur, sino le shunt ne servirait a rien.

Désolé de vous embeter avec mes probleme, mais j'aimerais établir un plan de diagnostique pas a pas et pas faire n'importe quoi déja pour tester le faisceau CAN, et ensuite pour les Calculateur il doit bien y a voir un moyen de les tester sans avoir besoin d'en mettre un autre.???

Le BSM est hors de cause ça c'est sur, j'en ai est testé un le meme sur une autre 207, ettesté le mien sur l''autre véhicule.

Et aujourdh'ui, bizarre quand tout étais debranché sauf la DA assisté, le moteur démarrai tres bien sauf que le voyant DA sur tableau de bords, je me suis dit je vais tout remonté, et roulé quelque temps comme ca pour voir si ce n'etais pas de l'humidité qui a secher dans un cable faisant la panne, mais une fois tout remis a sa place (boite et circuit d'air, rebranchement de la DA), plus moyen de demarrer.

J'ai donc debranché le can de la DA et la toujours pareils, par contre je n'ai pas débranché l'autre fil de la DA que j'avais débranché la derniere fois pour avoir plus d'acces sur le can DA et ca viens de me passer par la tete!

Peut etre que l'autre connecteur 2 voies que j'ai l'aisser cause un probleme et empeche de demarrer, il y a peut etre un masse ici.

Bref je vais pas t'embeter plus, mais faut que je test deja ca en premier, debranché de nouveau ce connecteur et voir si ca demarre et tester ce cable aussi.

Mais lors de la panne au depart il m'indiquait et a plusieurs reprise systeme de freinange defaillant, il faut quand meme que je regarde de ce coté, en plus sur l'alim de l'ABS je n'ai que 8.8v, ca ne doit pas etre normal, il doit y a voir une fuite de courant peut etre sur LABS, faut que je vois les shema et identifier l'alimentation pour lui envoyer un vrai 12 volts je n'y avais pas pensé jusque qu'a aujourd'hui.

Merci a toi

Re à tous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , te jette pas n'importe où et suis exactement les directives de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il a documents et les modes opératoires pour t'orienter vers un deverminage
cela c'est idéal pour dépanner
Patience et rigueur et t'embête pas à écrire 3 lignes quand cela tiens en 3 mots!
De plus peux tu mettre en ligne stp les schémas du carosse avec toutes les parties sur lesquelles tu es intervenu et toute la doc du réseau can avec les différents calculos et les lignes de communication
Je voudrais essayer de comprendre car quand tu parles de court circuit ,depuis le temps que tu fais les essais,les fils auraient déjà dû fondre et la batterie exploser !
Certes il existe des protections fusibles qui jusqu'à maintenant n'ont pas grillé
Reste les multicontroller dans le cmm et bsi qui eux doivent mettre des circuits hors tensions
A+

Re donc tu avais donc la communication avec tous tes boitier et à un moment quand le demarrzue ne lance plus y en a bien un qui ne dialogue plus ou autres...

Yes c'est le bordel dans les can lors de la premiere panne, il me maquais proble systeme freinage defaillant., parfois il detecte tout bien avec un court circuit d'un relais BSI au plus mais ca c'etais au début. Avant de nettoyer la prise ABS il n'etais pas detecter et d'apre diagbox l'alimentation n'est que de 8.8volts. je compte aussi tirer un fil direct sur l'alim en 12 volts. j'ai aussi shunter l'ABS suivant la photo de greg.

Puis j'ai commencer a chercher en regardant les fiche voir l'etat visuel. c'est la que j'ai vu une tonne de graisse sur l'abs que j'ai nettoyé!.

Ensuite j'ai refait diag et la parfois tt les calculateur etais detecté, et il y avais le calculo de l'abs que j'avais du mal a effecer les defaut mais apres 6 ou 7 reprise, communication etabli et defaut effacé et la la voiture demarrais une fois puis defaut réapparu, faut que je cherche les post precedent mais il disat pas de commu avec ecu et le BSI et encore un autre defaut.

Ensuite j'ai suivi a la lettre ce que me disais Grozig, de tester et mesurer et debranché un a un les calculateur, mais aujourd'hui il me dit que deja si j'ai un CC aux cans, avant d'aller plus loin il faut regler les probleme, mais ne sacahnt pas quoi faire, j'ai continué sa méthode en debranchant un a un le calculateurs, mais quand je débranche le calcu moteur, au lieu du court circuit franc je me retrouve avec 50k Ohms!

Et j'ai aussi remarqué qu'une fois démarrer et arreter la voiture en mettant le contact j'avais aussi un court circuit sur les can avec le plus.
Et contact couper court circuit avec le moins, mais avec le plus peut etre normal, j'en sais rien.


Bref c'est derniers temps la voiture demarrais impecable! avec juste 2 fiches de debrancher sur la DA. je me suis dit je remonte tout et j'essaye on verra biensi  ca crame, ben tant pis j'en avais tellement marre!
Mais une fois tous rebranché plus moyen de demarrer et le seul calculateur que je n'avais pas rebranché c'estais la DA. enfin juste les can parce que il y a aussi une fiche 2 voie que j'ai debranché pour facilité l'acces a la fiche 3 vois, que je n'est pas re débranché. peut ' etre un des probleme (j'en saais rien)

Donc je vais sous la voiture et je debranche juste les can de la DA, mais demarre pas! demain je debrancherais la deuxieme prise que j'avais enlevé pour voir ce que ca donne.

Si j'avais remarquer un truc bizarre quand elle demarrais a chaque fois, et que je bougeais les fils devant le BSI a 5 reprise j'avais les code, essuie glace qui s mettais en route, j'ai verifier tout etais branché, a l'oeil pas de fils abimés.

Autre (anomalie?) quand le moteur demarre et que je coupe, je fait mes test contact coupé CC aux 2 Can, contact mis CC au plus des 2 can mais peut etre normal j'en sais rien peut a cause des condo chargé.

Et a chaque diagbox general, soi un calculo ou 2 ne saffichais pas c'estait le combiné, l'afficheur central ou l'abs, parfois pretentionneur/airbag, mais quand elle veux bien demarrer tout marche nickel et aucun voyant.

Et ce que j'imerais savoir, c'est ou et comment tester ces fichu can un par un pour voir a quel endroit, quel fil, fait ce merdier de court circuit parce que pour moi le probleme viendrais du faisceau encore que ce n'est pas si sur! et pour quoi une fois le calcu moteur debranché je n'ai plus de CC mais un 50 kOhms, par ou part ce fichus courant dans le can pour m'afficher cela...

Désolé je n'ai pas pus faire plus court et vous savez tout...

Ah non et batt debranché j'ai bien 62 ohms ecu branché et 124 Ohms calcu moteur debranché

Merci et désolé de vous prendre la tête avec mes problemes mais je tourneen ronds pour rien! je fait tous ce qu'on me dit mais apres on me dit que des le premier CC a la masse du can il faut le reparer, mais facile à dire...

Lool le bordel donc en gros tu dit que sans la da ta la communication tous le temps etc mais une fois remonter nadaelle ne demarre plus alors debeanche les can de la DA pour faire tu test ...

Non le can est debranché j'ai essayé. mais c'etais un autre connecteur avec 2 fils que je n'est pas redébranché, ce que je ferais demais.

Mais même avec ca c'etais les bordel dans diag box mais elle demarrais a chaque fois, mais j'avais quand meme des calculateur qui n'etais pas detecter,

Merci greg du fond du coeur, parce que la je deprime total avec cette caisse, je vais bientot devoir rendre la voiture qu'on m'a prété donc je vais me taper le trajet boulot tous les jours a pattes,

A oui derniere chose, en sortie de BSM j'ai déja l'exitation demarreur qui n'arrive pas et d'autre sortie qui ne sont pas alimenté, je ne sais plus lesquels faut que je me note sur feuille le teste et resultat, sinon m'en sortirais jamais, et si je shunte l'exitation au demarreur qui est neuf je precise elle demarre a chaque fois mais j'ai tout les voyant du combiné qui reste allumé!

Au debut je voulais rajouter un relais sur la position demarrage pour encoyer a l'exitation mais pas possible, a moins j'ai vu sur l ecu qu'il y a un fil nommé autorisation de demarrage, peut etre en shuntant un truc, et j'ai vu un video, mais pas en Francais, le mec mettais un plus 12 sur l'ABS
et ajoutais un relais pour shunter le demarreur.

Mais bon c'est du depannage pas une réparation ca...

voici les shema resaux can avec interconnections:


Les can IS sont les fils vert et d'apres ce que j'ai compris, le 10 PR est le nom du faisceau


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PS j'ai debranché et rebranché plusieurs fois la DA mais la panneest redenenu comme avant parfois ca demarre parfois non!



Voila le reste:

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Bonjour Badwolf
Sur la vidéo a 3Minutes 30 il explique bien l'architecture can avec la position des résistances ci sa peut d'aider
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